Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:45 

работа над ошибками

Buran
персифали и дукаты
друзья, как вы считаете, изменится ли характер комментирования и голосования, если они будут открытыми?

Комментарии
2012-08-28 в 16:46 

Buran
персифали и дукаты
в моем случае - нет.

2012-08-28 в 16:51 

Nebel
Knochen verbrennen bei 760°C, und damit ist eigentlich auch schon alles gesagt.
Пропадёт интрига, момент ожидания...
Тут конечно не Оскар, но всё же, не стоит отказываться от этого маленького элемента неожиданности.
Про комментирование мной уже всё сказано - анонимный резвеж может и ок, а комментировать надо уже от своего имени.
Как по мне, так надо вообще ввести обязательное рецензирование. Во первых это дисциплинирует, во вторых это даёт фидбэк, а значит вектор и пендель для творческого роста.

2012-08-28 в 16:55 

Buran
персифали и дукаты
Nebel, да, обязательное рецензирование - моя мечта.
насчет анонимных комментариев двояко. Я вот, к примеру, готова выслушать любые самые нелицеприятные отзывы, потому что у меня есть задача не искать повод для обиды, а двигаться дальше в литературном плане. Не все готовы бросаться в меня какашками неанонимно. Некоторые почему-то стесняются.
Однако ситуация с мимозой, которую весьма задели некоторые анонимные комментарии, заставили меня задуматься, что не у всех такая же позиция, как у меня.

2012-08-28 в 16:57 

Buran
персифали и дукаты
кстати, львиная доля резвежа уйдет без анонимных комментариев.

2012-08-28 в 17:01 

Nebel
Knochen verbrennen bei 760°C, und damit ist eigentlich auch schon alles gesagt.
Как вам такой вариант:
После объявления результатов, Вы пишете в соо пост "я открыла у себя в дневнике рассказ для анонимного комментирования - добро пожаловать гости! Я хочу как в немецком кино - жесткого, развратного и анонимного.... коментирования!"
Меня - только позовите ;)
Но все остальные варианты, на мой взгляд, не приемлемы.

2012-08-28 в 17:06 

Buran
персифали и дукаты
Nebel, да, отличный вариант. Комментирование по заявкам )

2012-08-28 в 17:41 

Стрикс
Как зовется звезда, которая тебе снится? (с)
Не думаю, что на оценки как-то повлияет их закрытость/открытость. Хотя я предпочитаю голосовать тайно просто чтоб не объяснять, почему мои симпатии легли именно таким образом. Но это не значит, что при необходимости. Я не смогу это объяснить)

2012-08-28 в 17:53 

Меня в большей степени задел повтор тех же самых комментариев в деанонизированном виде. Я не понимаю, зачем тогда вообще нужны анонимные? Изначально речь шла о том, что под маской анона можно решительно и смело критиковать без оглядки на знакомство. И? К чему мы пришли? :)
Я за анонимную критику в том случае, если она остается анонимной, и за критику от своего лица, потому что деанон заставляет свою позицию аргументировать.

URL
2012-08-28 в 17:55 

mimo3a
Она не женщина, она зараза
Это была я - в предыдущем комментарии. Почему-то разлогинившись :) Это знак!
И ответ на вопрос: да, считаю, что изменится.

2012-08-28 в 18:02 

mimo3a
Она не женщина, она зараза
Добавление: я считаю необходимым уточнять жанр и писать именно в нем. Делать это нужно во избежание "хороший рассказ, но я вообще-то больше люблю фэнтези и потому за него не голосовал". Такие оценки необъективны.

2012-08-28 в 18:17 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
в моем случае - нет.

Но как же утверждение, что комментировать неанонимно тебе неуютно?

2012-08-28 в 18:23 

Buran
персифали и дукаты
Заболекарь, а при чем здесь мои чувства? Я говорю об изменении характера комментариев в случае анонимного или неанонимного рецензирования. Я пишу ровно то, что думаю, в обоих случаях. И вопрос, чего мне это будет стоить - это только мой вопрос.

2012-08-28 в 18:24 

Buran
персифали и дукаты
з.ы. тем более, что говорила я не об анонимности, а о времени голосования - до или после голосования.

2012-08-28 в 18:35 

Черный Шут
шутный чорт
мне кажется, рецензирование и обсуждение рассказов до того как все проголосовали - не ок.
причина, по-моему, очевидна.
анонимные комментарии, на мой взгляд, тоже не ок. у меня не меняется оценка, да и остальных вроде бы тоже. только легкая неприязнь, потому что ты делаешь это как анон.

2012-08-28 в 18:41 

Buran
персифали и дукаты
значит, будем делать так, как большинству удобно

2012-08-28 в 18:59 

Черный Шут
шутный чорт
Buran, Аня, ты не представляешь, но у меня под окном орут благим матом какие-то дельфины. Я сначала не придала значения! А теперь точно - дельфины орут! А я в Филях!

2012-08-28 в 19:00 

Buran
персифали и дукаты
Черный Шут, ну ничего себе! выбирайся из этого странного места! ))

2012-08-28 в 19:07 

Видана
Где тут пропасть для свободных людей?
мне кажется, рецензирование и обсуждение рассказов до того как все проголосовали - не ок.
причина, по-моему, очевидна.
анонимные комментарии, на мой взгляд, тоже не ок. у меня не меняется оценка, да и остальных вроде бы тоже. только легкая неприязнь, потому что ты делаешь это как анон.

+1

2012-08-28 в 19:09 

Buran
персифали и дукаты
пытаюсь понять, откуда в вас эта неприязнь к анонимным проявлениям? Неужели люди вокруг вас только и норовят сделать анонимную гадость?

2012-08-28 в 19:11 

Buran
персифали и дукаты
в моей личной реальности то, что происходила на этом конкурсе, было забавным, смешным и каким-то детски-игривым. И все это было благодаря анонимности

2012-08-28 в 19:15 

mimo3a
Она не женщина, она зараза
Я за анон, за не анон и категорически против ДЕанона.

2012-08-29 в 10:27 

Мария Гардаш
Корица
может ранимым авторам проводить предварительный аутотренинг? )

2012-08-29 в 11:58 

mimo3a
Она не женщина, она зараза
Мария Шредингерра, может, рецензентам научиться аргументировать?

2012-08-29 в 12:47 

Nebel
Knochen verbrennen bei 760°C, und damit ist eigentlich auch schon alles gesagt.
Неужели женские бои в желе? *_*

2012-08-29 в 13:06 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
1. Когда я был координатором одного конкурса, я видел такие объяснения: «я не буду голосовать за этот рассказ, он мне нравится, но его и так многие хвалят, он пройдёт и без меня, я лучше проголосую за недооцененные». В результате рассказ, что характерно, не проходит.
Варианты решения, и все не без недостатков:
Просто не вести себя как нехорошие человеки (нереально).
Запретить рецензии до голосования (а что тогда ещё до голосования делать? как резвиться? как веселиться? во что играть? как хотя бы просто у автора что-то уточнить? впрочем, это всё решаемо без рецензий).
Считать неанонимную рецензию за голос (для этого их придётся писать не просто внятно, а сверхвнятно, иначе организатору придётся стать авгуром), а анонимные запретить.

2. На первый взгляд неанонимные рецензии плохи тем, что придётся беспалевности ради оценивать свой рассказ. Но я не вижу проблемы в том, чтобы оценивать свой рассказ. Просто нужна некоторая доля честности.
Это, конечно, не значит, что проблемы там нет только потому, что я её не вижу.

3. Бессмыслицей являются рецензии вида «не мой жанр»/«мой жанр», «моя тема/не моя тема», «мало эмоций/много эмоций» (вы не поверите, но последнее тоже субъективно). То же самое касается наличия или отсутствия в рассказе жизни, волшебства, послевкусия и прочих тонких субстанций.

4. Наш препод по зоологии, бывало, говаривал: «у большинства из нас тентакли редуцированы».
У рассказов нет щуплов (щупел?), хотя таковые и могут быть у автора. Рассказу нечем цеплять или трогать. Читатель цепляется, читатель трогается. Дело рецензента — понять, за что он уцепился и чем тронулся.

5. Отдельно предаю анафеме рецензии «чего-то не хватает, не знаю, чего». Кто здесь рецензент вообще.

2012-08-29 в 13:45 

mimo3a
Она не женщина, она зараза
«не мой жанр»/«мой жанр», «моя тема/не моя тема», «мало эмоций/много эмоций»

Во-во. Я поэтому и предлагаю жанр каждый раз уточнять. Пишем фантастику - так значит, все. Реал - значит, тоже все.

2012-08-29 в 13:57 

Стрикс
Как зовется звезда, которая тебе снится? (с)
Заболекарь, имхо - ты предлагаешь исключить из рецензирования личностную составляющую. В принципе, если бы мы тут букера присуждали, это бы имело смысл. Но на самом деле я по крайней мере голосую по принципу "понравилось-не понравилось, отозвалось-не отозвалось", я в состоянии сделать развернутый анализ произведения с разбором по косточкам и "что хотел сказать автор", но, откровенно говоря, не хочу и не буду, да и не это влияет на результаты. А то самое зацепило-не зацепило, которое субъективно. И не только у меня, уж поверьте. Только и всего. Иначе у нас тут будет не конкурс творческих работ, а ЕГЭ.
Автор пишет о том, что дорого и трепетно ему, читатель голосует своим читательским мнением в том случае, если дорогое и трепетное где-то совпало. Ноормально, что кому-то ваше близкое может оказаться неблизкм. Пусть оно хоть стопятьсот раз прекрасно написано.

mimo3a, ... делаем ставки на то, какое количество участников конкурса у нас останется в таком случае. Лично я ставлю на то, что в каждом туре будут принимать участие максимум три рассказа.


ИМХО - считаю проблему с рецензированием, анонимностью и тп высосанной из пальца. Повторюсь, анонимность при нашем составе участников и так весьма относительна, вроде маскарада, в котором все и так догадываются, кто в костюме пингвина, а кто - Красной шапочки, но зато какой повод для озорства. Прелесть конкретно этого конкурса для меня была в том, что тут всегда была доброжелательная атмосфера и не было погони за баллами и местами и "срача в комментах". Давайте не будем превращать наш уютный клуб по интересам в Грелку, Грелок в интернетах и так достаточно.

Честно говоря, мне очень неприятно то, как разворачиваются события на нынешнем конкурсе.

2012-08-29 в 13:58 

Nebel
Knochen verbrennen bei 760°C, und damit ist eigentlich auch schon alles gesagt.
Я скромно напоминаю, что у нас тут - местечковый конкурс талантов, а не кино академия!!!
Не надо всё усложнять.
Вот! Вера всё правильно сказала )

2012-08-29 в 14:08 

Стрикс
Как зовется звезда, которая тебе снится? (с)
Nebel, жму руку)

2012-08-29 в 14:09 

mimo3a
Она не женщина, она зараза
делаем ставки на то, какое количество участников конкурса у нас останется в таком случае. Лично я ставлю на то, что в каждом туре будут принимать участие максимум три рассказа

Какой смысл участвовать, если заранее понятно, что победу обеспечивает какой-то определенный жанр? Словом, если не будет указываться жанр, нас уже на одного меньше :hi2:

Прелесть конкретно этого конкурса для меня была в том, что тут всегда была доброжелательная атмосфера и не было погони за баллами и местами и "срача в комментах".

И для меня тоже. Только вот я не плагиатор и не сухарь :)

   

Конкурсы-шмонкурсы

главная